Πάνος Καρβούνης: «Στο Eurogroup κατέστη σαφές ότι η Ελλάδα εκπληρώνει τις υποχρεώσεις της»
Ιούνιος 4, 2017
Ένωση Κεφαλαιαγορών: Συμφωνία για την τόνωση της αγοράς τιτλοποιήσεων
Ιούνιος 4, 2017

Πάνος Καρβούνης: Απαραίτητο ένα συνολικό πακέτο

Στον απόηχο του τελευταίου Eurogroup o Επικεφαλής της Αντιπροσωπείας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στην Ελλάδα παραχώρησε συνέντευξη στον δημοσιογράφο Νίκο Σαμοϊλη για ητν εφημερίδα «Παραπολιτικά».

1- Κύριε Καρβούνη, γιατί παρά τις προσδοκίες της ελληνικής κυβέρνησης για την ολοκλήρωση της αξιολόγησης και συγκεκριμένα μέτρα ελάφρυνσης του χρέους, διαπιστώσαμε ότι τίποτα από τα δύο δεν επετεύχθη στο Eurogroup της περασμένης Δευτέρας; Πού εντοπίζετε το πρόβλημα;

Σίγουρα όλοι μας θα θέλαμε, τα ανοιχτά θέματα να είχαν κλείσει, όχι στις 22 Μαΐου αλλά και πολύ νωρίτερα. Όπως παραδέχτηκαν όλοι στο  Eurogroup η Ελλάδα ψήφισε πρόσφατα ένα ακόμη δύσκολο πακέτο μεταρρυθμίσεων και ως εκ τούτου εκπληρώνει τις υποχρεώσεις της. Το δεύτερο ζήτημα που συζητήθηκε, το ζήτημα της βιωσιμότητας του χρέους, είναι περίπλοκο, πράγμα που δικαιολογεί την παράταση των σχετικών συζητήσεων ώστε να βρεθεί λύση αποδεκτή από όλους. Είναι προτιμότερο να αφιερωθεί τώρα λίγος ακόμη χρόνος ώστε μετά τη λήψη σχετικών αποφάσεων το τοπίο να είναι τελείως ξεκάθαρο. Η Επιτροπή από την πλευρά της δήλωσε ρητά, τόσο στην συνέντευξη τύπου όσο και δια του εκπροσώπου της την επόμενη μέρα, ότι θεωρεί πως η Ελλάδα εκπληρώνει τις υποχρεώσεις της και ότι το ίδιο τώρα πρέπει να κάνουν και οι εταίροι της. Στόχος τώρα είναι μια συνολική συμφωνία μέσα στις επόμενες εβδομάδες.

2- Πιστεύετε ότι στο καθοριστικό Eurogroup της 15ης Ιουνίου θα παρθούν ικανές αποφάσεις για να εκταμιευθεί η δόση και να καλύψει η χώρα μας τις υποχρεώσεις του Ιουνίου;

Η Επιτροπή θεωρεί ότι το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης είναι άμεσα εφικτό και έχει απευθύνει κάλεσμα σε όλες τις πλευρές να επιδείξουν υπευθυνότητα και να τιμήσουν τη σημαντική και επίπονη δουλειά που έχει κάνει η Ελλάδα και ο Ελληνικός λαός τους τελευταίους μήνες.  Περίπου 110 από τις 140 μεταρρυθμίσεις που περιλαμβάνονται στη 2η αξιολόγηση είναι γεγονός: συντάξεις, φόρος εισοδήματος, δημόσια και φορολογική διοίκηση, αγορά εργασίας, ενέργεια. Όπως είπε και ο Επίτροπος Μοσκοβισί, οι ελληνικές αρχές έχουν πλέον αναλάβει τις ευθύνες τους και σημειώσει σημαντική πρόοδο. Η Ελλάδα τώρα χρειάζεται συνολικό πακέτο: ολοκλήρωση της δεύτερης αξιολόγησης ώστε να προχωρήσουν οι ανάλογες εκταμιεύσεις και μέτρα για το χρέος ώστε να μπορέσει να μπει στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης. Μόνο έτσι θα επανακάμψει η εμπιστοσύνη των αγορών και θα προσελκύσουμε επενδύσεις.  Αυτός είναι ο μόνος δρόμος για να επιστρέψει η χώρα στην ομαλότητα και να έχει προοπτική.

3- Ο Πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας δήλωσε δημόσια ότι χωρίς ελάφρυνση του χρέους δεν θα ισχύσουν τα μέτρα που ψηφίστηκαν από τη Βουλή. Ποια είναι η θέση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για αυτό;

Ρόλος της Επιτροπής δεν είναι να σχολιάζει τις δηλώσεις δημοκρατικά εκλεγμένων αρχηγών κρατών και κυβερνήσεων – ιδιαίτερα δε όταν αυτές οι δηλώσεις δεν απευθύνονται σε εμάς. Όπως σας είπα και προηγουμένως πάντως, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή προκρίνει μια συνολική λύση, που να συμπεριλαμβάνει και το θέμα του χρέους, μέσω της οποίας θα ενισχυθεί η Ελλάδα ώστε να επιστρέψει στην ανάπτυξη.

4- Το τρίτο μνημόνιο ολοκληρώνεται τον Αύγουστο του 2018. Είναι όμως προφανές ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να καλύψει τις δανειακές της υποχρεώσεις αποκλειστικά και μόνο από τις αγορές. Πιστεύετε ότι θα απαιτηθεί τέταρτο μνημόνιο από τους εταίρους μας για να συνεχίζουν να μας χρηματοδοτούν;

Η συμφωνία που αυτή τη στιγμή επεξεργάζονται όλοι οι εμπλεκόμενοι δεν έχει καμία σχέση με τέταρτο μνημόνιο . Όμως, όπως για κάθε χώρα που εξέρχεται μιας τέτοιας διαδικασίας, προβλέπονται διασφαλίσεις ώστε μετά την έξοδό της από το μνημόνιο η Ελλάδα να μπορεί να εκπληρώνει του δημοσιονομικούς της στόχους και να υποστηρίζει την ανάπτυξη. Η γενικότερη μακροοικονομική προοπτική για την Ελλάδα παραμένει θετική.  Αν και υπήρξε επιβράδυνση λόγω και της καθυστέρησης της δεύτερης αξιολόγησης, η ανάκαμψη αναμένεται να ξεκινήσει ήδη φέτος, βελτιώνοντας το επενδυτικό και καταναλωτικό κλίμα. Όπως δήλωσε και ο Επίτροπος Μοσκοβισί στις 11 Μαΐου: » Είμαι βέβαιος ότι θα προχωρήσουμε στο επόμενο βήμα που είναι η επιτυχημένη ολοκλήρωση της αξιολόγησης και μια συνολική συμφωνία, η οποία θα θέσει επιτέλους την ελληνική οικονομία σε πορεία σταθερής και μακροχρόνιας ανάπτυξης».

5- Υπάρχουν σοβαρές διαφωνίες μεταξύ Ευρωπαίων και ΔΝΤ. Πιστεύετε ότι αυτές οι διαφορές θα γεφυρωθούν για να μπει το ΔΝΤ στο πρόγραμμα;

Εμείς στην Επιτροπή, εργαζόμαστε στο πλαίσιο των συμφωνιών και των δεσμεύσεων όπως αυτές καθορίζονται από το πρόγραμμα του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Σταθερότητας. Το πακέτο που βρίσκεται αυτή τη στιγμή στο τραπέζι έχει αναπτυχθεί με στόχο να βοηθήσει το ΔΝΤ να λάβει μέρος σε αυτή τη διαδικασία. Η συμμετοχή του ΔΝΤ στο ελληνικό πρόγραμμα του προσδίδει αξιοπιστία με θετικό αντίκτυπο για την Ελλάδα όσον αφορά την πρόσβασή της στις διεθνείς αγορές και την προσέλκυση ξένων επενδύσεων. Φυσικά, η τελική απόφαση ανήκει αποκλειστικά στο ΔΝΤ.

6- Διακρίνουμε ότι ο Υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας, Β. Σόιμπλε – κατά κοινή ομολογία – είναι αυτός που βάζει τα μεγαλύτερα εμπόδια. Τι πιστεύετε ότι έχει στο βάθος του μυαλού του;

Δε νομίζω ότι είναι ώρα για ψυχαναλυτικές προσεγγίσεις αλλά και ούτε είναι η δική μου θέση ως εκπροσώπου της Επιτροπής να αναλώνομαι σε εικασίες. Σίγουρα το κάθε κράτος μέλος έχει, εκτός από τη δική μας έξοδο από τα μνημόνια, να αναλογιστεί και να λάβει υπόψη του τους δικούς του πολίτες και τη δική του πολιτική συγκυρία.  Πέραν τούτου, ας κοιτάξουμε μπροστά και ας επικεντρωθούμε σε όσα εμείς έχουμε ακόμα να κάνουμε. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή θα συνεχίσει το διαμεσολαβητικό της ρόλο της ώστε να διαμορφωθεί ένα ισορροπημένο πακέτο αποδεκτό από όλες τις πλευρές.

7- Η ελληνική κυβέρνηση έχει πάρει πολλά και σκληρά μέτρα τα τελευταία χρόνια που δεσμεύουν και τις επόμενες γενιές. Θεωρείτε ότι έχει καλύψει τις υποχρεώσεις της ή υπάρχουν ακόμη πολλά που πρέπει να γίνουν;

Πάντα οι τωρινές γενιές δεσμεύουν τις επόμενες. Και αυτά που εμείς τώρα κληρονομήσαμε, και τα προβλήματα που κληθήκαμε να αντιμετωπίσουμε, δεν ξεφύτρωσαν σε μία νύχτα. Υπήρξε προηγούμενο, συχνά στην λάθος κατεύθυνση. Τα τελευταία χρόνια οι ελληνικές κυβερνήσεις καταβάλουν τιτάνιες προσπάθειες για να διορθώσουν τα κακώς κείμενα άλλων δεκαετιών και άλλων γενεών. Οι προσπάθειες αυτές αναγνωρίζονται διαρκώς και με αυξανόμενη ένταση. Και εν τέλει, πιστεύωθα επιβραβευτούν.

8- Ποιο πιστεύετε ότι είναι το μέλλον της χώρας μας; Γιατί αυτή τη στιγμή στο βωμό των μνημονίων έχουν θυσιαστεί η δημόσια περιουσία, η δημόσια Υγεία, η δημόσια Παιδεία, το κοινωνικό κράτος, ενώ την ίδια ώρα έχουν συνθλιβεί μισθοί, συντάξεις και εισοδήματα μισθωτών. Μήπως τελικά πρέπει να αναζητήσουμε άλλο δρόμο;

Η φαντασίωση ενός άλλου δρόμου ξέρουμε όλοι πολύ καλά πού μας οδήγησε. Ακριβώς λόγω των τεράστιων θυσιών στις οποίες έχει υποβληθεί ένας ολόκληρος λαός, δεν είναι τώρα ώρα να σκεφτόμαστε τρίτους δρόμους, εναλλακτικές, καλύτερα μόνοι μας και άλλα τέτοια αβάσιμα σενάρια που ακόμη ακούγονται από κάποιους. Βρεθήκαμε στην άβυσσο. Ο ίδιος ο Πρόεδρος Γιούνκερ βούτηξε και μας βοήθησε να κρατηθούμε στο σωστό δρόμο. Ας μην επιτρέψουμε σε φαντασιώσεις αλλαγών δίχως βάσανο και κόπο να μας αποτρέψουν από το αυτό που τώρα δικαιούμαστε.  Πιστεύω ειλικρινά ότι είναι η ώρα της δικαίωσης για το λαό μας.

Διαθέσιμο εδώ.